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Vaccino trivalente - È opportuno vaccinare? Opinioni a confronto
#27

(25-03-2011, 04:31 16)UlrikeS Ha scritto:  @ rossanalib
Il tuo post è una sequenza di disinformazione.
(25-03-2011, 01:03 01)rossanalib Ha scritto:  non è una discussione senza fine! purtroppo i dati ci sono (e sono anche sottostimati)! nella sola regione veneto dal 1993 al 2005 i danneggiati sono circa 4000.

Questi non sono danni da vaccino, ma sono eventi avversi raccolti in modo passivo dopo le vaccinazioni, senza prova di causalità.
Una spiegazione si può trovare qui:
La sicurezza dei vaccini: la farmacovigilanza
http://vaccinarsi.blogspot.com/2011/02/l...ni-la.html

(25-03-2011, 01:03 01)rossanalib Ha scritto:  come è ben spiegato i danneggiati da vaccini consigliati (ma non obbligatori) non ha diritto a nessun indennizzo, ovvero lo stato ti invita a vaccinare ma se qualcosa va storto se ne frega.

Anche questo non è vero. C'è l'indennizzo anche per i vaccini raccomandati. Informati meglio.

(25-03-2011, 01:03 01)rossanalib Ha scritto:  inoltre, per esempio, mai sentito parlare di "sindrome del golfo"?

Questa bufala è già stata smentita anni fa.

(25-03-2011, 01:03 01)rossanalib Ha scritto:  per informarsi è facile: prendiamo per esempio la formaldeide. in europa c'è una legge che tutela chi acquista mobili, in pratica le vernici utilizzate per laccature, verniciature ecc non devono superare per emissioni una certa soglia di formaldeide (max E1) perchè è stata riconosciuta altamente cancerogena. i vaccini contengono formaldeide e nessuno se ne frega del grosso quantitativo che viene iniettato in un bambino di pochi mesi!!! per avere un'idea il quantitativo è centinaia di volte superiore a quello tollerato nelle vernici dei mobili.

Assumiamo formaldeide ogni giorno con il cibo, anche con la frutta. Le nostre cellule producono ogni giorno una più grande quantità di formaldeide di quella che è contenuta nei vaccini. La formaldeide diluisce la concentrazione nel muscolo in cui viene iniettato il vaccino.

Vedi: http://justthevax.blogspot.com/search/la...rmaldehyde

(25-03-2011, 01:03 01)rossanalib Ha scritto:  così per il timerosal (mercurio), ci si preoccupa del mercurio contenuto nel pesce e poi ce lo facciamo iniettare come se fosse acqua fresca. le case farmaceutiche riconoscendo il pericolo timerosal hanno detto che verrà tolto dai vaccini (ma lo sostitusicono con l'altrettanto pericoloso alluminio) ma dopo esaurimento scorte!!! ovvero ti facciamo del male fino ad esaurimento scorte (poi sei fregato lo stesso)!

Sono state fatte tante ricerce sul tiomersal nei vaccini e non è mai stato trovato che causa danni ai bambini vaccinati. La concentrazione è estremamente bassa, lontana dai livelli in cui possa causare problemi.

I sali di aluminio non sono stati messi per sostituire il tiomersal ma si usa nei vaccini già da ca. 90 anni. I dati sulla sicurezza dei sali di aluminio si basano su miliardi di dosi. I sali di aluminio hanno un ruolo molto diverso da quello del tiomersal. Serve per aumentare l'efficacia del vaccino. Il tiomersal invece serve per tenere il vaccino libero da contaminazioni pericolose nei vaccini multidose. Nei vaccini a dose unica non ha più senso metterlo perché il vaccino viene usato subito e non può quindi essere contaminato da batteri. Perciò è stato possibile eliminarlo.


(25-03-2011, 01:03 01)rossanalib Ha scritto:  cmq per ogni riferimento ai danni da vaccino leggete qua: www.condav.it

Questo sito contiene molta informazione di dubbia qualità.

Dal tuo post si vede una profonda ignoranza in materia. Non pensi che sarebbe meglio affidare la saluta di tuo figlio agli esperti in materia (come per esempio l'OMS)? O pensi che loro sono tutti corrotti e lasciano che i bambini vengono deliberatamente danneggiati?

ciao Ulrike! conosco molto bene i siti che nomini, non sapevo che dietro tutti ci fossi tu, ma li conosco. Apprezzo particolarmente allattiamo.it, ma per gli altri che riguardano le vaccinazioni l'accusa che io stia facendo disinformazione mi fa piuttosto ridere, anche perchè potrei dire lo stesso di te. Come il fatto che leghi indissolubilmente i genitori che non vaccinano a quelli che allattano e che sono per "il naturale". ti prego di non fare di tutta l'erba un fascio, mi pare un'equazione piuttosto pretestuosa.
E' notte tarda, quindi mi scuso in anticipo se manco di rispondere in maniera puntuale, mi riservo di chiarire alcune cose in seguito.
Per Ulrike:
Nemmeno io sono un medico, ma non credo che il punto sia questo visto che non lo sei nemmeno tu e visto che anche i medici sono comunque in disaccordo fra loro. Il punto è che un genitore prima di vaccinare deve essere informato, è giusto che si seguano delle norme per la vaccinazione (anche perchè ci sono) e soprattutto che venga applicata la farmacovigilanza (che la maggior parte dei medici ignora o fa finta di ignorare e di cui i genitori spesso vengono tenuti all'oscuro). Sono 3 punti imprescindibili che se venissero applicati almeno renderebbero davvero LIBERI i genitori di scegliere se vaccinare o meno i propri figli.

Per risponderti in breve:
i dati del Veneto che riporto è vero che riguardano gli eventi avversi, ovvero di più o meno intensità, da lievi a gravi, ma lo specificavo già in un altro post sull'argomento. Mi dispiace, probabilmente deve esserti sfuggito. Ciò non toglie che siano dati sottostimati e soprattutto che difficilmente le razioni lievi vengono segnalate (perchè non gli viene dato peso purtroppo). Nel tuo blog fai riferimento al VAERS americano, io parlo di dati del Veneto. Dubito che in USA si occupano anche dei dati del nostro caro Veneto.....10900

Per quanto riguarda l'indennizzo qua è specificato in quali casi è dovuto, quindi informati meglio tu:

Si precisa che la L. 210/92 è inerente al riconoscimento di un “indennizzo”, a prescindere da una dimostrata colpa. Detta attribuzione non esclude la possibilità di rivolgersi all'Autorità Giudiziaria per ottenere un indennizzo/ risarcimento del danno, in caso di comportamenti colposi di terzi (ai sensi dell'art. 2043 del Codice Civile.

Nello specifico si riportano le tipologie previste:

“1. Persone che hanno riportato lesioni o infermità, dalle quali sia derivata una menomazione permanente dell'integrità psicofisica a seguito di: vaccinazioni obbligatorie per legge o per ordinanza di una autorità sanitaria; vaccinazioni non obbligatorie ma effettuate per motivi di lavoro o per incarichi d'ufficio o per poter accedere ad uno stato estero; vaccinazioni non obbligatorie ma effettuate in soggetti a rischio operanti in strutture sanitarie ospedaliere; vaccinazione antipoliomielitica non obbligatoria nel periodo di vigenza della legge 30 luglio 1959, n. 695 (L. 14 ottobre 1999, n. 362, art. 3, c. 3).

2. Persone non vaccinate che hanno riportato, a seguito ed in conseguenza di contatto con persona vaccinata, lesioni o infermità, dalle quali sia derivata una menomazione permanente dell'integrità psico-fisica.

3. Persone contagiate da virus HIV o da virus dell'epatite a seguito di somministrazione di sangue o suoi derivati, sia periodica (ad es. soggetti affetti da emofilia, talassemia, ecc.) sia occasionale (ad es. in occasione di intervento chirurgico, ecc.).

4. Personale sanitario di ogni ordine e grado che, durante il servizio, a seguito di contatto diretto con sangue o suoi derivati provenienti da soggetti affetti da infezione da HIV, abbia contratto l'infezione da HIV oppure (sentenza Corte Costituzionale n. 476 del 26 novembre 2002) abbia riportato danni permanenti all'integrità psico-fisica conseguenti a infezione contratta a seguito di contatto con sangue e suoi derivati provenienti da soggetti affetti da epatiti.

5. Persone che risultino contagiate da HIV o da epatiti virali dal proprio coniuge appartenente ad una delle categorie di persone sopra indicate e per le quali sia già stato riconosciuto il diritto all'indennizzo ai sensi della legge 210/92, nonché i figli dei medesimi contagiati durante la gestazione (art. 2, comma 7, L. 210/92).

6. Gli eredi di persona danneggiata che, dopo aver presentato la domanda in vita, muoia prima di percepire l'indennizzo.

7. Parenti aventi diritto (nell'ordine: il coniuge, i figli, i genitori, i fratelli minorenni, i fratelli maggiorenni), dietro specifica domanda, qualora a causa delle vaccinazioni o delle infermità previste dalla L. 210/92 sia derivata la morte del danneggiato. Gli aventi diritto possono optare fra un assegno reversibile per 15 anni o un assegno una tantum.”

I termini decorrono dal momento della scoperta del danno e sono:

• 3 anni, nei casi di vaccinazione o di epatite post-trasfusionale;

• 10 anni, nei casi di infezione da HIV.

CORTE DI CASSAZIONE – SENTENZA N. 5190 DEL 4 MARZO 2010

Il Sole 24 Ore – Norme e Tributi, p. 10 – Danno morale ai genitori per la malattia del figlio - Russo


Per quanto riguarda la sindrome del golfo non è stato smentito un bel niente! hanno provato ad insabbiare la cosa ma al momento non ci sono ancora riusciti, tant'è che la Research Advisory Committee on Gulf War Veterans' Illnessese è ancora in cerca di risposte! Che lo stato americano vuole evitare di dare....Em0200
http://uranioimpoverito.wordpress.com/

Per quanto riguarda la formaldeide probabilmente Ulrike sei anche tu vittima dei "giochini sporchi" fatti dalle case farmaceutiche...per vedere il vero quantitativo di formaldeide che viene iniettato non è semplice perchè ogni volta cambiano le unità di misura, o le modalità di misurazione...insomma bisogna fare non poche operazioni matematiche, ma alla fine i conti tornano, e purtroppo non sono rassicuranti come dici tu. Ti invito a dotarti di una buona calcolatrice.

Per il timerosal nel 1999 l'American Academy of Pediatrics, i Center for Disease Control and Prevention, la Food and Drug Administration e l'Istituto Nazionale della Sanità americano hanno emesso un comunicato congiunto che “esortava” i produttori di vaccini a rimuovere il thimerosal. Nonostante l'esistenza di un accordo per eliminare il thimerosal dai vaccini per bambini, si scoprì poi che le scorte di vaccini contenenti thimerosal sono rimaste in circolazione a lungo: alcune ditte farmaceutiche avevano solo cancellato il suo nome dai foglietti informativi.

Oggi, comunque, il thimerosal è ancora presente nella maggior parte dei vaccini antinfluenzali, che vengono consigliati ora anche ai bambini di più di 6 mesi di vita. Viene usato nella fabbricazione di di una serie di prodotti farmaceutici e i vaccini che in questo momento vengono venduti fuori dagli USA contengono un'alta concentrazione di thimerosal, specie quelli indirizzati verso il terzo mondo.
inoltre:
http://vaccinazionieautismo.myblog.it/ar...rosal.html

per l'alluminio è vero che è già impiegato da parecchio tempo in alcuni vaccini e quindi? vuoi dire che non è pericoloso? mi informerei meglio fossi in te!
Poi parli di vaccini a dose unica....scusa ma non credo che riguardino le vaccinazioni che possono interessare i nostri figli...

Poi Ulrike ho omesso il polisorbato 80! qua cosa hai da dire? sono curiosa Smile

Cara Ulrike sono contenta del tuo intervento qua così si possono chiarire molte cose. Credo che sia inoltre da specificare che i tuoi blog rappresentano una tua opinione e ovviamente sei liberissima di esprimerla, ma i dati scientifici sono altri. Spero che tu abbia letto Le vaccinazioni Pediatriche di Gava e se non l'hai fatto ti invito a farlo e magari a trovare disinformazione anche là!

Per quanto riguarda l'O.M.S. purtroppo anch'essa a volte non è esente da conflitti d'interesse. MA qui poi si aprirebbe un dibattito ancora più ampio. E cmq la stessa OMS consiglia alcune vaccinazioni, [u]non obbliga.[/u e c'è una bella differenza! la stessa EU si è pronunciata a proposito di vaccini (vatti a ritrovare i testi sono sul sito dell'EU e sono in tutte le lingue europee, compreso il tedesco, così magari sono più comprensibili) rispondendo in soldoni che "non obbliga un bel nulla e che ogni nazione può fare come gli pare".
Ecco io sarei già bella e contenta se l'obbligo vaccinale in italia venisse tolto in tutte le regioni, ogni genitore potrebbe decidere secondo le proprie idee e i propri studi in merito.
Poi un mio invito personale è quello di non basarsi solo su quanto si scrive sui vari siti web, ma di parlare con le persone, di sentire i racconti di chi è stato vittima dei vaccini, dicono che sono casi abbastanza rari, ok, mettiamola così, ma il fatto è che non c'è niente e nessuno che ti avvisa se la prossima vittima è tuo figlio.
Esiste il fondo di risarcimenti danni e solo a fine 2008 i casi pendenti in attesa di risarcimento erano 6000, i soldi stanziati 320 milioni: non sono cifre da ignorare. I danni da vaccino esistono e la cara Ulrike questo non può negarlo.






un link utile per capire quello che succede nel "mondo vaccini": http://www.laleva.org/it/2008/01/vaccini...ndono.html

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